【游戏产业】互联网的大是大非 马化腾邮件称每天如履薄冰52pk新闻中心

腾讯董事长兼首席执行官马

腾讯和奇虎360为了用户桌面的大战持续了一个多月

来源:《南方周末》

腾讯和奇虎360争夺用户桌面的战争持续了一个多月，各大互联网公司也站成一排，形成了两个巨大的阵营，战争还在持续。一直旁观的数亿电脑用户，被腾讯的不兼容公告意外卷入这场纠纷。

为什么腾讯和奇虎360在这场战争中走到了你死我活的境地？在日益开放的互联网时代，为什么会出现不兼容的争斗？对于这些互联网公司来说，用户是芯片还是上帝？战争的结果会是什么？双方从这场战争中得到了什么启示？

本报记者专访了腾讯和奇虎360的掌门人马、周，希望他们能给出自己的答案。

以勇敢著称的周面对媒体时思路清晰，也谈到了这一点。相比之下，一向低调的马花藤更像是一名产品经理。每当他在采访中偶尔接触到某个产品，他就会立即兴奋地进入思考。

当周发出腾讯无路可走的质疑时，腾讯的开放战略正在展开。马花藤告诉《南方周末》记者要做脸谱式的开场。

当马叫嚣着要为云杀时代的底层安全软件厂商制定规则，否则互联网将成为杀人网络时，周提出要给颠覆性创新成长的机会。

我们记录了这样一场大碰撞，就像成千上万的网民成为炮灰一样，我们期待着这样一场激烈的杀戮，它能帮助中国最大的互联网公司腾讯真正从追随者成长为领导者，并让360这样的挑战者拥有一个合理、合规和合法的成长空，这能让中国互联网行业真正决定规则。

同时我们也要问，为什么在这样一个以开放、平等、合作、共享为精神目的的地方，一个技术不断完善的行业，能够为这些精神的实现提供可能性，会有如此激烈的战斗，甚至雇佣一个网络水军来操纵真相？

11月9日下午，腾讯董事局主席马在深圳接受《南方周末》记者专访。

警察还能做点别的吗？

南方周末:腾讯和360的最新发展？

马:qq暂时安全，但危险并没有完全逃脱，超级恶毒的外挂可能卷土重来。360不承认扣扣保镖是超级病毒，所以我们还在等政府部门的鉴定结果。

南方周末:至于为什么要强制用户选一个，你解释说你要自救，说qq只有三天，不然就完了。为什么qq这么脆弱？

马:这个和云杀有关。这是迄今为止全球互联网罕见的大规模客户端劫持。

以前杀毒主要是基于单台电脑，这台电脑不用上网就能查很多病毒。然而，中国的病毒种类很多。前几年有人专门研究木马病毒，有的老师专门培训了很多人制作各种木马，然后到处放，这样一旦你访问网站，就会陷入木马，成为肉鸡。这与国外不同，国外没有中国这样的市场，制造大量不同种类的木马。

为了对付这些特殊病毒，中国出现了云杀。国外没有这种杀毒方法。这种杀毒相当于你每次发现一个病毒，就可以传播到云中，在云中杀死它。也就是说，客户端只是一台机器，它遵循服务器的指令。

在对抗木马方面，360型号是正确的，这是技术上的巨大进步，而周就是一个很好的产品。但是如果把这个技术工具用于安全以外的东西，那就太可怕了。如果把每台电脑上的安全软件比作一个拿着枪的警察，360后台就像一个总部，在没有任何监督的情况下实时指挥3亿军队。

这种超大规模的云杀网，有杀力，没有国内的应用软件可以与之抗衡，任何正常应用软件的应用层技术都无法抵御这种杀网。

南方周末:为什么国外没有这种情况？金山和其他厂商的云杀技术和360有什么区别？

马:云杀主要在中国。而且国际安全厂商是老老实实做安全，不是做互联网生意。金山的云杀也是一样。这取决于自律。360是特例。我觉得360是畸形的商业模式，但他们觉得是创新。

南方周末:腾讯从即时通讯切入其他业务，百度和阿里巴巴都是从不同领域起步，一步步向其他互联网业务领域拓展。为什么不能允许360从安防转到其他业务？

马:无论是即时通讯、电子商务还是搜索，都只是互联网的应用层面。而安全是最底层的。打个比喻，如果把安全软件比作商场的安全，电脑里的应用软件就像商场里的商店。

现在，一个底层安全软件供应商使用插件技术来开发用于分解和劫持应用程序的插件。这就像一个保安闯入商店，更换家具，劫持商店柜台。

你觉得警察还能做点别的吗？安全行业有其特殊性。

每一个合法的应用软件，就像一个合法的店铺一样，即使有一些缺点，也应该有自己独立的自我操作和自我开发的权利，不应该被保安以安全的名义劫持和篡改。这是软件行业最基本的规则。这是一个是非问题。

南方周末:按照这个描述，技术上云杀也有同样的威胁？那谁来用这些技术约束企业呢？什么规则可以约束这个技术工具？

马:政府要高度重视云杀问题，定期报告。杀木马没错，杀竞争对手和正规公司是个问题。如果正规公司作恶，是否杀人，应该提交多个机构或者一个委员会裁决，而不是某个公司来决定。

在这个是非问题上，几大互联网厂商开始联合起来。

这些大厂商都被周打过，这是我们之前没有经历过的，也是很难理解的，也就是旁观者。我们玩金山的时候还让周在我们微博上直播，大家看的津津有味，觉得这是个大故事。其实被打的人很惨，说不出痛苦。

这一次，大家开始团结起来。

我们希望鼓励几家大型互联网供应商共同支持。资金、技术和自己的渠道，比如未来百度搜索结果显示的杀毒，应该支持正规厂商。而不是卖关键词，应该是公益。

南方周末:这个联盟被评价为手拉手的巨人。

马化腾:我们和百度、阿里巴巴认为这三家最有可能打起来，但这次是空之前的团结，这也让我很欣慰。从公平竞争的角度来说，平时打架是合理的，但涉及到对错时有原则是很重要的。

南方周末:你们的联盟是只针对360还是要建立规则？

马:我希望建立一个真正只作为裁判的杀毒环境。否则正规杀毒厂商都死定了。谁会抵制360？